中扑网cpf德州扑克论坛

 找回密码
 注册

中扑网商城软件购买书籍获取竞技币
扑克学院扑克视频竞技币充值

德州扑克新手入门游戏休闲中心
看穿底牌别对我说谎无限德州扑克理论与实践
职业牌手训练指南网页版扑克赔率计算器

德州扑克资料区意见反馈
天天德州德堡扑克
联众德州扑克口袋德州扑克

查看: 16768|回复: 93

发点技术帖吧,KK over pair的思路

  [复制链接]

498

主题

3215

帖子

2万

积分

客客

竞技币
2426
威望
129
经验值
21397
注册时间
2008-2-25
最后登录
2015-7-27

论坛认证会员论坛银奖章论坛本月灌水王论坛本月在线王最佳新人奖论坛赞助会员梦幻军团南宁俱乐部

发表于 2009-8-28 16:33:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 skizzik 于 2009-8-29 02:21 编辑

BB: $50 (100 bb)
UTG: $54.85 (109.7 bb)
MP: $21.25 (42.5 bb)
Hero (CO): $76.60 (153.2 bb)
BTN: $71.20 (142.4 bb)
SB: $45.15 (90.3 bb)
Pre-FLOP: Hero is CO with K K
UTG folds, MP CALLs $0.50, Hero raises to $2, BTN calls $2, 2 folds, MP calls $1.50
Flop: ($6.75) J 9 7 (3 players)
MP checks, Hero bets $5.50, BTN calls $5.50, MP calls $5.50
Turn: ($23.25) T (3 players)
MP checks, Hero checks, BTN bets $14, MP calls $13.75 and is all-in, Hero folds
River: ($50.75) 2 (2 players, 1 is all-in)


这手牌,两个对手里

BTN是个好手,22/16 2.8  我有他10K手数据,他也开着很多桌。刚被我暗三9杀了他AQ顶对A一个大pot,也许对我不太服气。他3bet 5%,vs PFR  fold to CB 62%,raise CB 11%,donk bet 7%

MP则是个大意的新人,44/0 0.4,只有28手。基本上要被我划入千里送钱的好人的行列。一个外国人,毫无利己的动机,把中国人的赚钱大业当成自己的事业,兢兢业业不辞辛劳的拿钱陪我们玩,这是一种什么精神?

回到这手牌本身

翻牌其实就有点危险,7以上的中等对子都在BTN call 4BB的range里,他和我的打法差不多,很少call别人的raise,AJ KQ要是不敢3bet那都直接丢的。而MP的牌则比较广泛,先limp in然后再次跟平4注,他raise是0,就算AA搞不好都是这么打的,但是那只是range里极小的一部分。

翻牌TJ 9T 78等等全都能形成出路极其丰富的darw,而且这里还有黑桃同花draw。所以flop我上调了我的bet size,一般我只打2/3 pot到3/4 pot,而这里我打了9/10个pot。但是还是有两个牌手跟上了

这里我们喜的是MP是肯定没有暗三或者两对了,BTN是一个好手自然也不会在出路这么丰富的牌面上慢打set或2pair,所以我在flop上还算领先的

转牌很糟糕,非常糟糕。我觉得最糟糕的是8,因为TJ更容易跟上flop那一个pot,但是这个10同样让TJ超过了我。

这时候我并不想持续下注。虽然有些牌手会考虑在这里持续下注以便给flush draw之类的对手“不合适的听牌比例”,但是其实这事儿是必须在我们还能确定自己是better的情况下才能干的。在这个节点上,我们考虑的更多的应该是彩池控制

这时候BTN不愿意过牌,他下注28BB,并且MP同意了与他全下。有些人在这里会考虑pot odds,觉得KK再惨也还有3成胜算吧?难道不能跟吗?

事实上由于后面还有第五条街,14块在没有位置的情况下基本上是看不到对手底牌的。所以这里我的line是check/fold




同时我把这个帖子英文写在了2+2上,大部分意见和我差不多,有一位达人的回复我觉得大家有必要看一下,我并不觉得他很对,但是这是一种需要考虑的思路,考虑过他说这些了,才算考虑好这手牌了:

I think you could barely squeak by EV wise with a $14 b/f on the turn but it would be difficult to quanity 3-way with that turn card so c/f (0 EV) isn't terrible. If the TAG raises the turn (which I would only expect him to do with a limited range of value hands KQss, JT, TT, 98s) than its a fold despite whatever the fish does.

QJ+ and spade draws are definitely still in villain's ranges. The TAG's range prOBably includes stuff like AQss, ATss, KQss, AJ, JTs-87s, TT; he is unlikely to have a set since he'd raise a wet 3-way flop for value/protection and could probably peel a reasonable wide range. The fish could have all manner of hands QJ+, JT-87, 77-JJ, KQ, QT, KT, T8, Q9, J9, etc since his range is going to be pretty wide given the preflop action.

Board: Js 9d 7s Th
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 24.519% 22.01% 02.51% 36803 4194.00 { KdKh }
Hand 1: 34.331% 29.86% 04.47% 49925 7476.50 { TT, AsQs, AJs, AsTs, KsQs, JTs, T9s, 98s, 87s, AJo }
Hand 2: 41.150% 36.31% 04.84% 60714 8089.50 { JJ-77, AJs-A9s, KTs+, QTs+, **s+, T8s+, 98s, 87s, AJo-A9o, KTo+, QTo+, **o+, T8o+, 98o, 87o }


——by getaswi

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复
我的新浪微博:http://t.sina.com.cn/1961030194

200

主题

2070

帖子

502

积分

竞技币
37
威望
59
经验值
502
注册时间
2009-1-7
最后登录
2012-12-29

论坛本月灌水王论坛本月在线王最佳新人奖论坛终身荣誉奖章论坛佳丽

QQ
发表于 2009-8-28 17:00:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sherry 于 2009-8-28 17:01 编辑

turn上BTN bet一个大约3/5的pot,我是肯定fold了。这个牌面已经停了顺子了!
对手8x,AA,或者暗三都杀我,肯定扔了。
而MP相对短筹码,短筹码的人打牌多数无厘头的。

QQ:1016035461

8

主题

280

帖子

5006

积分

竞技币
0
威望
1
经验值
5006
注册时间
2008-10-31
最后登录
2011-4-24
发表于 2009-8-28 17:07:07 | 显示全部楼层
應該是個good fold

498

主题

3215

帖子

2万

积分

客客

竞技币
2426
威望
129
经验值
21397
注册时间
2008-2-25
最后登录
2015-7-27

论坛认证会员论坛银奖章论坛本月灌水王论坛本月在线王最佳新人奖论坛赞助会员梦幻军团南宁俱乐部

 楼主| 发表于 2009-8-28 17:29:59 | 显示全部楼层
发现一个问题

我们论坛绝大多数会员的兴趣都是看Results

而2+2的风气是贴牌谱不许贴Results

也就是说,这牌是不能以这一手的Results来论的,只能以筹码、下注和加注的情况论
我的新浪微博:http://t.sina.com.cn/1961030194

15

主题

154

帖子

1万

积分

竞技币
555
威望
0
经验值
10359
注册时间
2008-5-11
最后登录
2016-9-19

论坛认证会员论坛银奖章论坛赞助会员梦幻军团

发表于 2009-8-28 17:37:59 | 显示全部楼层
看看           先

15

主题

864

帖子

2655

积分

竞技币
6666
威望
0
经验值
2655
注册时间
2009-2-25
最后登录
2021-10-23
发表于 2009-8-28 18:34:10 | 显示全部楼层
kankan

0

主题

30

帖子

501

积分

竞技币
0
威望
0
经验值
501
注册时间
2009-8-17
最后登录
2010-4-5
发表于 2009-8-28 18:35:09 | 显示全部楼层
BTN是KQ吧?

0

主题

30

帖子

501

积分

竞技币
0
威望
0
经验值
501
注册时间
2009-8-17
最后登录
2010-4-5
发表于 2009-8-28 18:37:09 | 显示全部楼层
还是弄错了,刚想说TURN上的T肯定是帮助了BTN,不是KQ就是TT,但是感觉还是KQ多些可能行.

107

主题

870

帖子

5367

积分

竞技币
503
威望
0
经验值
5367
注册时间
2008-5-20
最后登录
2015-9-10

论坛认证会员论坛银奖章论坛本月在线王论坛赞助会员梦幻军团南宁俱乐部

发表于 2009-8-28 18:40:07 | 显示全部楼层
呵呵,没有结果,所以有时候必定有个人要花钱买结果看
清明时节鱼芬芬,路上情人欲断魂,借问洒家何处游,荷官遥指庆花村。

73

主题

1747

帖子

512

积分

竞技币
320
威望
0
经验值
512
注册时间
2008-11-22
最后登录
2013-11-17

论坛认证会员论坛银奖章论坛本月灌水王论坛本月在线王论坛终身荣誉奖章

发表于 2009-8-28 20:45:40 | 显示全部楼层
看看学习

58

主题

261

帖子

5006

积分

竞技币
0
威望
0
经验值
5006
注册时间
2007-3-5
最后登录
2011-7-14

论坛银奖章论坛金奖章论坛赞助会员梦幻军团

发表于 2009-8-28 21:23:58 | 显示全部楼层
.................................
恒心       耐心      信心

20

主题

403

帖子

5064

积分

竞技币
13
威望
0
经验值
5064
注册时间
2006-8-18
最后登录
2013-8-16
发表于 2009-8-28 22:07:36 | 显示全部楼层
舍、得

253

主题

3032

帖子

2万

积分

竞技币
587
威望
29
经验值
20744
注册时间
2007-4-6
最后登录
2016-7-3

论坛认证会员论坛银奖章论坛金奖章论坛本月灌水王论坛本月在线王论坛赞助会员梦幻军团FT VIP

发表于 2009-8-28 22:27:39 | 显示全部楼层
你还能放下不容易。

4673

主题

2万

帖子

8万

积分
竞技币
168480
威望
14613
经验值
85396
注册时间
2007-5-21
最后登录
2021-11-20

论坛认证会员论坛本月灌水王论坛本月在线王PS月赛冠军

发表于 2009-8-29 02:16:46 | 显示全部楼层
难能的FOLD啊!

1

主题

42

帖子

501

积分

pokerfisher

竞技币
0
威望
0
经验值
501
注册时间
2009-4-13
最后登录
2009-9-30
发表于 2009-8-29 19:55:55 | 显示全部楼层
kk
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

重要通知!!上一条 /5 下一条

QQ|小黑屋|Archiver|中扑网cpf论坛 ( 桂ICP备18004948号-4 )

GMT+8, 2021-11-28 11:09 , Processed in 0.134686 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表